吉本興業の「エンターテインメント」と東京大学の「知」を掛け合わせた「笑う東大、学ぶ吉本プロジェクト」が発足し、お笑いコンビ「ピース」の又吉直樹さんが7日、東大安田講堂でオンライン特別講義に臨んだ。芥川賞作家の芸人と学問の最高峰がタッグを組み「言葉力」をテーマに議論。東大副学長を務める東大大学院人文社会系研究科の佐藤健二教授とともに、「白熱教室」さながらの熱のこもった講義が展開された。
「放屁」という言葉で「現実」を伝えた
緊張の面持ちで安田講堂に現れた又吉さん。「東大と吉本で何かやるって、ここは（桂）文枝師匠じゃないとダメですね」と笑いを誘うと、「芸人は面白いと思ったことを（話芸で）再現できないといけない。その場で感じた『これが面白い』という感動を伝えるのが重要。言葉は単に伝達手段ではなく、語ること自体、その物語を作るという意味があるのではないか」と芸人論に言及。
太宰治の短編『富嶽（ふがく）百景』で井伏鱒二が「放屁（ほうひ）した」と書かれている場面を引き合いに出し、「井伏が岩の上で退屈そうにしていた。それを読者にどう伝えるか。太宰は『放屁』という言葉を使い、現実と同じような状況を伝えたのだと思う。そういうものが僕の考える表現だ」と指摘した。
佐藤教授は「難解なものを難解なまま伝えられる言葉の力が必要」と応じ、「言葉はバーチャルリアリティである」と形容。新型コロナウイルス感染拡大の影響でオンラインでの会議や講義が増えているが、一方で「（オンラインツールでは）どこか伝わっていないというか、空気が共有されていない、何かが足りないという感じもある。現代は情報を伝えるということがクローズアップされ、いつでも、どこでも『つながる』ということばかりが強調されている」と疑問を呈した。
学生時代、級友と会話しないで済むように休み時間に本を読んでいたと回想した又吉さんは「つながることが主目的になりすぎると危険というのはよく分かる。SNSで気軽に発言できると、自分の言葉について考える機会がなくなる。一人で考える時間も必要だ」と語った。
論理的に追い込まれる方が傷つく
言葉は人を癒やし、励ます力にもなるが、他方で刃物にもなる。SNSでの誹謗（ひぼう）中傷も社会問題となっている。言葉を「もう一つの拡張された皮膚、身体」と表現した佐藤教授は「言葉で痛みを覚えたり、傷ついたりする」と指摘した。
又吉さんも「SNSは短い言葉で表現することが多く、うまく伝わらないこともある」としたうえで、「実際に一発殴られるよりも、言葉で論理的に追い込まれる方が傷つく」と語り、フリップを掲げながら「想像力とやさしさ」の重要性を強調した。
又吉さんによると、漫才コンビの立ち位置は芸歴によって変化する傾向にあるという。その立ち位置の差によって、芸人が誰に向かって言葉を発しているのか微妙に異なるようだ。「漫才ではスタンドマイクの前に2人が立つが、芸歴を積んでいくほど2人は外を向くようになり、ベテランになると背中合わせになるくらい。若手はどうしても師匠たちのように外を向いて話せない。一番の理解者である相方のほうを向いてしまう」と又吉さんは分析した。
講義では“受講生”である視聴者から質問を募り、又吉さんと佐藤教授が回答。「『3密』が洗練された言葉とは思えない。あまり練られていない言葉がなぜこれほどまでに浸透したのか」との質問に、佐藤教授は「テレビで何回も繰り返し流せば力を持ってしまう。洗練された言葉ではないが、流行しているかのように思われる流布の仕方をする」との見解を示した。
一方、又吉さんは「ある程度は曖昧で、雑な言葉でないと広がりにくい。『3密』は曖昧でも何となくわかってしまうから広がったのだと思う」との見方。「注意喚起としては有効だが、『3密』という言葉だけに敏感になってしまうと、今、手を差し伸べないと死んでしまう人の価値が下がってしまうように思えてならない。こんな時でも、本当に困っている人がいたら、密接というのは越えてしまってもいいと思う」と語気を強めた。
言葉を立体的にとらえることができた
これまで感動した言葉について問われると、佐藤教授は中学生の頃、実家の書店で立ち読みしたという谷川俊太郎の詩集を挙げ、「あのとき体が震えたのを覚えている」と述懐。ただ、最近読み返したところ、体が震えるほどの力はもう感じられなかったといい、「言葉は生きている」と形容した。
又吉さんは「かつて（自分に）響かなかった言葉が、（いろいろと人生を）経験して、腑に落ちることもある。どのタイミングでその言葉と出合うかも大事だ」と語ると、今回の講義を振り返り、「言葉を立体的にとらえることができた時間だった」と総括した。
吉本興業と東大という“異色”のコラボ。「笑う東大、学ぶ吉本プロジェクト」は、現代を笑って生き抜くための「考える作法」を身につけるきっかけ作りを目指して始まった。
2025年大阪・関西万博や、その先のSDGs（持続可能な開発目標）達成年である2030年を見据えながら、学術とエンターテインメントの積極的な対話や協働を推進し、持続可能な新しい価値の創出と未来への提言を目指すとしている。その第1弾として、又吉さんと佐藤教授によるオンライン特別講義「『東大吉本対話』vol.1～言葉力が世界を変える？～」が実現。司会進行は、漫才コンビ「しずる」の村上純さんが務めた。