菅直人元首相、福島原発事故の映画上映会で延々と熱弁 「あと紙一重で私も皆さんも…」

 
菅直人元首相(斎藤良雄撮影)

 菅直人元首相は29日、東京都内で行われた自身が実名で登場する映画「太陽の蓋」の上映会に登場し、トークショーを行った。映画は東京電力福島第1原発事故発生から最初の5日間を描いたもので、菅氏は「あの事故があと紙一重広がっていたなら、私も皆さんもこの場所にいることができなかった」などと当時の様子を振り返りながら、反原発の持論を展開した。菅氏の発言は以下の通り。

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 自分の中で一番ある意味重かったのは、3月15日の午前3時ごろ、東電の清水正孝社長から海江田万里経済産業大臣に対して、「もう現地がもたないから、避難させたい」という話がきたとき。この話を経産大臣が私のところにもってきて、「どうしましょう」という話があった。

 私、実は事故が起きる前に、ソ連のチェルノブイリの関係の本を少し読んでいたので、昨年もちょっと行ってきたのですが、あの事故では最初に火が出て、消防士が駆け付けて、二十数人がまず急性被曝(ひばく)で亡くなった。最近読んだ「チェルノブイリの祈り」という、ノーベル文学賞をとられた女性作家の聞き取りを改めて読んでみたのだが、やはり相当な人が、兵隊さんとかいろんな人が現場に駆けつけて、その後亡くなっている。

 そんなことがある程度、私、頭の中にあったものだから、ぎりぎりになったときに、「もう逃げても仕方ない」と言うのか、「いや逃げないで頑張ってくれ」と言うのか。もしかしたら、そのことを判断するのは、「時の総理である自分になるのかもしれないな」と、かなり早い段階から思っていた。

 しかし、一方で、確かに危ないのだから、逃げてもらいたいのだが、原発というのは、普通の爆薬の工場の、化学工場の大きな火事(とは異なる。化学工場ならば)、いくら大きくても逃げている間に、3日か1週間か、よほど長くても10日か20日燃えていれば、燃えるものが尽きてしまう。また、火が収まったところで戻ってくればいいのだが、原発だけはそれがきかない。

 つまりは、原発の中にはウラン燃料と同時にウランから生まれたプルトニウムが入っている。それが高い放射線量があって、その放射線量が低くなるのは、どのくらい待てばいいのか。半分のレベルになるのに2万4千年かかる。

 事実上、一旦避難したら、もう一回戻ろうと思えば、最初のときよりも、もっと厳しい状態で戻らないといけない。そういうことを私自身知っていたものだから、東電の方からそういう話があったときに、「とにかくぎりぎりまで頑張ってくれ」と。とにかくぎりぎり頑張ってもらわないと、日本がおかしくなってしまう。

 この映画の中でもそういうことを三田村邦彦さんが私の役で言ってくれているが、まさにそんな状況だった。そんな意味で、それだけこの事故がシリアスだった。

 ほんとあと紙一重、紙一重広がっていたなら、この場所に私もみなさんもいることができなかった。そんな事故であったことをこの映画で、読み取っていただければと思っている。

 自分の性格は、割とものごとを割り切って考える方だから、今言ったように、最初に全電源が喪失したと、冷却機能が停止したという報告が来た段階で、「これはメルトダウンになるんじゃないか」ということを思い、そこから思い立ったのが、さきほどのチェルノブイリだった。

 実は3月15日、朝4時半ごろだったか、東電に私自身が行って、社長だけじゃなくて会長とか、いろんな人たちがいる前で、社長に言ったのと同じことを言った。「とにかく、ぎりぎりまで頑張ってくれ」と。同時に社長も会長も、もう60を過ぎている。私も60を過ぎていたから、「60過ぎている自分たち、あるいは社長、会長の世代がまず率先して現場に行って、そして自分たちも頑張るから、若い人も大変だけども、頑張ってくれ」と、そういうことをぜひ言って、頑張ってほしいということを、これは実際に言った。

 放射能というのは、年を取ったからといって平気なわけじゃないが、少なくとも子供を産むとか、そういうことに対して影響はないから、その点はやっぱり若い人がそこにとどまるというのは、強い被曝を受ければ、それだけで命を失うが、その後にいろんな影響を残すという意味では、深刻だ。

 ただ、私はあんまり悩まない方で、どっちかに決めてしまう方だから、悩んだというよりは、ぎりぎり頑張ってもらいたいということで押し通させてもらった。

 あと1つだけ申し上げると、原発事故が起きたときの責任体制というのは、事故の処理に直接あたるのは、これは電力会社、東電。それは当然だ。

 それがわかるのは役人が行ったからといって、あるいは自衛隊が行ったからといって、どのボタンをどうしたらいいかというのは、わからない。

 ただ、もう1つの責任がある。それは、地域住民が避難する、その責任は電力会社にはない。

 その責任は国と自治体が担っている。だから、避難の範囲をどのくらいまで避難するべきだというのを決めたのは、もちろん専門家に聞いた。原子力安全委員会(委員長の)の班目春樹さんに聞いて、この場合、どのくらいまで避難したらいいかと。割と斑目さんは、「いやまだ外国の例だと、2、3キロぐらいでいいんじゃないか、5キロぐらいでいいんじゃないか」と、比較的そんな感じだった。

 今考えてみると、そのあと10キロ、20キロ、あるいは屋外待避まで含めると30キロまで広げた。

 米国はその時点で50マイル=80キロまでは避難するようになっていた。なぜこの差ができたかというと、ほんとうに、ある意味恥ずかしいことなんだが、米国は飛行機で、米軍がモニタリングができる。だから、事故のあとすぐに横須賀でどのくらいの線量があったかわかっていた。

 当時の日本の態勢では、原発の近くは何カ所かあったが、離れたところは県に1カ所ずつしかモニタリングポストがなかった。そういう飛行機でモニタリングするなんていう態勢がない。モニタリングの責任は文科省が持っていたが、その意味では、米国の方がより生のデータを持っていた。だから、あるとき米国から日本は隠していると、これはマスコミからも言われたが、隠しているんじゃなくて、こちらが知らなかった。

 まあ、そんなこともあったということで、今、再稼働とかいろんな動きが出ているが、じゃあその後、原子力安全保安院も変えて、今、原子力規制委員会とか、いろいろ体制を変えたが、じゃあこれでもう、大丈夫か、安心かと言ったら、全く安心ではない。

 それから、じゃあこの事故はどうやったら防げたのか。実は今、いろんな裁判が行われているが、非常にはっきりしたことが1つだけ、例を挙げる。

 海の側からこの福島第1を見ると、よく分かる。海から大体35メートルの絶壁になっていて、その上が高台になっている。これがもともとの地形だ。だから、35メートルの高台の上に原発をつくっていれば、20メートル近い津波も全く影響がなかった。

 じゃあなぜ、影響したか。実は35メートルの高さのところを、海の側のある幅だけ、高さ10メートルのところまで土を切った。そして高さ10メートルのところに6基の原発を並べた。じゃあなぜ、そんなにわざわざ低くしたのか。結局、冷却に海の水を使うから、35メートルの高さだと、ポンプアップしなきゃいけない。それだけの電気代がかかる。電気代をけちったわけだ。

 私、当時の記録を調べてみた。東電の社の歴史を調べてみたが、それによれば、非常に効率がよくて先見の明があったと。今考えてみると、ブラックユーモアを超えている。

 まあ、いろんな原因があったが、一番簡単に言えば、高い津波がくることを単に想定していなかったどころか、来ないことを前提にして、わざわざ土を削って低いところにつくって、そこに並べた。それがいろんな原因の中で、一番わかりやすい。もうはっきりしている。

 今も裁判で、2009年ごろの東電の中の議論で、やっぱり歴史的にみると、15メートル、17メートルの津波がくることがあるじゃないかという議論をしていた。だから、そういう議論をしていたはずなのに、誰も手を打たなかったのは、これはやはり、少なくとも過失になるんじゃないかという裁判が今、行われている。今、申し上げたように、もともとの地形の上につくっていたなら、この事故は起きなかった。これだけははっきり言えると思う。

 今、民進党の中でもそうだが、この原発がなくても例えば太陽光とか風力とか自然エネルギーで、全ての電力がまかなえるんじゃないか、全てのエネルギーがつくれるんじゃないかと。私もだいぶ調べたけれども、それは間違いなくできる。

 学生さんの前でよくいう1つの例えを申し上げると、地球上に降り注いでいる太陽エネルギーの量は、地球上で人間が使っているエネルギーの量の1万倍。逆にいうと、1万分の1だけを電気とかなんとかに変えて使う技術さえあれば、どの国でも、エネルギーの自給は可能だと。日本もまだ、電気の量でいうと、水力を含めても13%程度だが、ドイツなんかは30%を超えている。だから、この自然エネルギー、再生可能エネルギーの持つポテンシャルが非常に高いということがはっきりしてきている。 

 それに加えて申し上げると、今、日本の中でいろんな議論が改めて起きているが、たぶん福島原発のあの1号、2号、3号、メルトダウンしているが、最終的には更地にするというのが、東電の目標だ。しかし、昨年、チェルノブイリに行って、30年たった原発がどうなっているかというと、最初は石棺、コンクリートで固めたが、30年経ったら、放射能が洩れてきた。そこで、数千億円を世界から集めて、その上に大きな金属のドームをかぶせた。

 じゃあ、その後どうするのか。その後、じっと何十年か、百年か、その状態で、見守っている。とてもとてもメルトダウンした燃料を取り出して、更地にするなんてことは、少なくともチェルノブイリの例をみていると、できない。だから、たぶん日本も、東電はできると今のところ言っているが、私はとても難しいと思う。

 事故を起こさない原発はドイツなどでも、最初に燃料棒を取り出すから、それはできる。ただ、燃料が溶けてしまって、デブリという形になったものを、処理したのは、これまで唯一、スリーマイルの事故で一部あるだけ。しかし、スリーマイルの事故というのは、圧力容器の内側で一部溶けただけで、圧力容器を突き抜けてはいない。

 しかし、福島は1号、2号、3号とも圧力容器を熱で突き抜けている。そして格納容器の底にたまっている。だからもう、それは世界で例がない。

 それが実情だということを申し上げ、今日のトークを終わりたい。(了)